Inzerce

Je chrápání nemoc?

11. června 2005, Redakce Ordinace.cz   |   přečteno: 10069x

MUDr. Petr Rambousek, Otorinolaryngologické oddělení, 6. června 2002

Upravený a zkrácený záznam živé diskuse (chatu) s panem MUDr. Petrem Rambouskem z Otorinolaryngologického odd. VFN, která proběhla ve čtvrtek 6. června 2002 mezi 10. a 12. hodinou na www.ordinace.cz

Moderátor: Vítám všechny po mně příchozí, přeji hezký den a příjemné posezení mezi námi. Dále prosím o chvíli strpení, než budeme všichni on-line. Pane doktore, mám hned otázku: Co je příčinou chrápání a znáte někoho, kdo v životě nechrápal - kromě toho, že to obvykle každý o sobě tvrdí?

MUDr.Petr Rambousek: Dobrý den, když dovolíte vstoupíme in medias res. Příčina neestetických dýchacích zvuků při spánku je v zásadě dvojí. Pakliže jde o prosté chrápání bez jiných známek spánkových onemocnění, je většinou příčina buď periferní - obstrukce v dýchacích cestách, nebo centrální na úrovni CNS - tedy centrálního nervového systému – mozku.

blondy: Dobrý den, pane doktore.Chrápání je nemoc nebo ne? Manžel říká, že chrápu někdy moc a dokonce i přestávám dýchat jsem tedy nemocná?

MUDr.Petr Rambousek: Samotné chrápání bez dýchacích paus tedy s pravidelným dýcháním nemocí dle současné nomenklatury není. Na intenzitě se podílí především životní návyky, jako první a naprosto neinvazivní metodou je změna životního stylu. Vyřadit alkohol před spaním, byť by to měl být pouhý šláftruňk, hypnotika a léky navozující sníženou pozornost, a většinou velmi nepopulární snížení váhy -redukci hmotnosti. Přestáváte-li dýchat během spánku, nejde u Vás o prosté chrápání, ale je třeba vyloučit onemocnění zvané syndrom spánkové apnoe. Což by se lidsky dalo vyjádřit jako stavy bezdešší při spánku spojené s jeho změlčením a část probuzením. Tento syndrom je již nemocí - nosologickou jednotkou a je důvodem k vyšetření a léčbě.

blondy: Alkohol nepiju ani před spaním, léky neberu ,nedokážu přes den usnout akorát mám neustále plný nos, může to být příčina mého chrápání. Manžel tvrdí,že nedýchám tak 5-10 vteřin

MUDr.Petr Rambousek: Ano, snížení průchodnosti nosní vede v důsledku k dýchání otevřenými ústy, a možným vibracím měkkých tkání v ústech, zvl. měkkého patra, čípku, ale může jít i o zapadání kořene jazyka. To přesně vyhovuje definici nemoci - budu již psát SAS - bezdešší cca 5-10 sec. několikrát za hodinu

blondy: Co tedy s tím mám dělat?

MUDr.Petr Rambousek: Navštivte lékaře a dle Vašeho bydliště Vám i praktik doporučí pracoviště, které se SAS zabývá, v Praze např.VFN.

blondy: Teď jeden hloupej dotaz: po prázdninách ASI půjdu na operaci s inkont. dá se to spojit i s tímto?

MUDr.Petr Rambousek: Získat informace než se pustím do zbrklého jednání mě přijde spíš inteligentní, než hloupé. Spojení urolgické operace s operací v oblasti krku, nosu a hlavy vůbec, byť menšího rozsahu většinou s urologxy nespoujeme. Někdy zasahuje s otolaryngologem, tedy ušním , nosním a krčním lékařem i stomatochirurg, ale urolog ne.

blondy: Teď by měl dotaz manžel ale nevím zda to spadá do Vašeho soudku.Má problém s neustálým kašlem začne ho to nutit ke kašli v krku má suchej kašel nutí ho to až ke zvracení.

MUDr.Petr Rambousek: Je manžel kuřák - holduje nikotinu?

blondy: ano asi 10 cigaret

MUDr.Petr Rambousek: Kolik let - od vojny?

blondy: po vojně asi 33

MUDr.Petr Rambousek: Tedy 33 let cca 10 cig/ den, ano?

blondy: dřív HULIL o hodně víc teď to hodně omezil

MUDr.Petr Rambousek: v tom případě jej pošlete na vyšetření na ORL - podívat se do oblasti hrtanu, a posléze i na plicní atd. My Vás již nasměrujem...

blondy: to ne spíš 20cig./den x 20 let, na vyšetření byl na retgenu plic na ORL dochází 3 měsíce a nikde nic

MUDr.Petr Rambousek: Cigarety nepomáhají ani na chrápání ale jsou obecně jedním z pěti příčin civilizačních nemocí a dalších vážných onemocnění, manžel by měl zůstat u zodpovědného lékaře v tzv.dispenzární péči - být v dobrém slova smyslu sledován, a kontrolovat hrtanový nález, nyní je ale na místě vyšetřit příčinu dlouhotrvajícího kašle !! a neodkládat toto!!!

blondy: Manžel Vám děkuje za odpovědi.A teď zase já.Co to tedy znamená pro laika ta SAS a jak se to tedy léčí,

MUDr.Petr Rambousek: SAS- je nemoc - syndrm spánkové apnoe, česky poruchy ventilace (dýchání) při spánku.

none: Vyřadit alkohol před spaním je spolehlivá metoda k "vyřazení" chrápání? Jak je to možné? Proč alkohol a nějaké léky způsobují chrápání?

blondy: Je to pro člověka nebezpečné?

MUDr.Petr Rambousek: Pro blondy a none: ALKOHOL PROHLUBUJE SPÁNEK A SNIŽUJE NAPĚTÍ - NEBOLI SVALOVÝ TONUS. Tím snadněji dojde k zúžení dýchacích cest po usnutí. Vyřazení alkoholu před spánkem není spolehlivé 100%, protože medicína také není koncizní - přesní matematická věda.

none: Ale to pak člověk musí vlastně volit mezi hlubokým spánkem a chrápáním. Neboli jinak řečeno mezi svým hlubokým spánkem a hlubokým spánkem někoho jiného?

MUDr.Petr Rambousek: Ne úplně docela, jak již to bývá, vždy v životě musíte volit z dvojího zla to menší, u člověka s nemocí SAS je nutné vyšetření ve spánkové laboratoři Neurologické kliniky, vyloučit všechny zbylé spánkové nemoci a pak najít optimální řešení - dobře se vyspat oba, chrápající spáč i ložnicový partner.

Dreamer: Dobrý den pane doktore, existuje prokázaný vztah mezi SAS a výskytem komorových extrasystol? Díky dr. Dreamer

MUDr.Petr Rambousek: Pane kolego, dovolím si Vám zaslat separátky (několik) které randomizovanými studiemi dokazují relaci mezi kardiovaskulárním aparátem a nočními desaturacemi krve kyslíkem. V zásadě tato možnost existuje. Zvu Vás na vyšetření.

none: Omlouvám se, ale připomínám, že blondy se ptala, zda SAS je pro člověka nebezpečná? Taky by mě to zajímalo....

MUDr.Petr Rambousek: Odpověď zní relativně ANO, dle závažnosti nemoci- tedy počtem dechových paus, velikostí snížení nasycení krve kyslíkem. Musíme si uvědomit, že nedostatek kyslíku ve spánku ubližuje Vašemu kardiovaskulárnímu aparátu, tedy srdíčku.

none: To znanená, že se pak třeba zvyšuje riziko zástavy srdce, nebo něco jiného?

MUDr.Petr Rambousek: Ano, správně, nedostatek dechu ve spánku vede k zrychlení akce srdce, změnám tlaku krevního, až k probuzení pacienta, jistě znáte nepravidelně chrápající lidi, kteří se po dechové pause explozivně jakoby náhlým výbuchem nadechnou, část. se proberou, změní např. pozici spánku a opět usnou, a jak usínají hlouběji a hlouběji, můžete slyšet i intenzivnější a intenzivnější chrápání. Tyto příhody se opakují.

Dreamer: Pane doktore, jaký počet apnoických pauz, např. za hodinu považujeme za patologický?

MUDr.Petr Rambousek: Pane kolego, jsou měkká i tvrdší kriteria dle pracovišť. Řekněme pět až deset apnoí.

blondy: Omlouvám se, ale mě by MOC zajímalo co se dá dělat s chrápajícím človíčkem, aby se svého chrápání zbavil a nechal vyspat i svého partnera.

MUDr.Petr Rambousek: blondy: Individuálně- ve státním zdravotnictví - vyšetření ve spánkové laboratoři neurologie, stomatochirurgii a ORL- ušní, nosní krční se stanovenou metodikou zjistí příčina. Léčba je pak kausální - dle příčiny. Může být konservativní - o životních zvyklostech jsme již mluvili, i op.zákrok menšího rozsahu v oblasti právě ORL, ale i stomatochirurgie. Potom existují i pomocné adjuvantní metody - nosní proužky, ortodontické aparátky, a i léčba plně neinvazivní - malým přetlakem v dýchacích cestách, můžu dále vysvětlit i rozšířit tuto paletu, máte-li zájem.

blondy: Samozřejmě,že mám a myslím , že i ostatní to bude zajímat.

MUDr.Petr Rambousek: Léčba přetlakem se nazývá CPAP. Tyto 4 písmenka značí, že jak říkáte Vy - človíček má u postele malý tichý přístroj, můžete si představit např. kompresorek s obohaceným vzduchem vodními parami, a dále má na obličeji stále se zdokonalující masku. Vyladěným kompresorkem se vhání vzduch do plic spícího. Další metody jsou (krom operačních!), řízené a kontrolované zmenšení "překážející" tkáně, rozšíření nosních průchodů, jemné nucené pootevření úst. Pak samozřejmě existují i metody mutilující - omezující pacienta, ale ty jsou vyhraženy jen tam, kde veškerá léčba z pohledu dobré kvality života selže a chrápající je opravdu ohrožen - zvl. jeho činnost srdce a celého kardiovaskulárního aparátu.

krabi: Existuje univerzální rada pro chrápajícího člověka, který při spánku u televize obtěžuje zbytek rodiny svým chrápáním?

MUDr.Petr Rambousek: A onen unavený muž chrápe nejen v křesle u TV? I v poloze vleže? V zásadě je nutno napřed oddělit prosté chrápání od SASu - zástav dechu ve spánku, pokusit se zjistit přičinu, a tu léčit. Převážně v nestátních zdrav.zařízeních nabízejí pro prosté chrápání výkon laserem, ambulantně, kde provedou určitým způsobem plastiku měkkého patra. Paradoxem je, že právě měkké patro nemusí být příčinou. Tento výkon, zvaný (LAUP) doporučujeme u neobezních nemocných s prostým chrápáním - tedy s estetickou potíží. Mám-li být exatní, po přečtení Tvé otázky bych doporučil přemístit rušícího spáče od TV a zbytku rodiny do ložnice, a poté postupovat tak, jak jsme si říkali, vyšetření, zjištění a léčba příčiny tohoto stavu a doporučení optimální postupu pro nemocného.

blondy: kdo tuto léčbu hradí? Ale co s obézním pacientem?

MUDr.Petr Rambousek: Léčbu hradí zdravotní pojišťovna ve státních nemocnicích. Obezní lidé by se měli pokusit o redukci nadváhy, třebas jen několik kg, a nadále vyřadit alkohol, hypnotika před spaním, "zahodit" cigarety, a pak jít k lékaři

Milada: chtěla bych ze zeptat, ale nevím,zda už zde nebylo, je myslím nezdravé chrápání _

MUDr.Petr Rambousek: Chrápání je neestetické a ve spojení se zástavami dechu ve spánku i nezdravé, pak jde již o nemoc SAS - poruchy dechu při spánku. Ano. To už jsme říkali.

Milada: Promiňte,opět nevím, zda bylo,ale je na to lék??

MUDr.Petr Rambousek: Bohužel, lék ve smyslu pilulky zatím není, resp. zkouší se řada preparátů na různých principech, některé mají v zahraničí i provedenou dvojitě slepou ( double-blind) studii, což je metoda, kde nemůže ani pacient ani lékař ovlivnit výsledky zkoumání. V ČR zatím o léku, snímž bych měl osobní zkušenost, že od chrápání někomu pomohl, nevím. Lituji. Byl by život mnoha lidí snazší, kdyby na vše byla "pilulka". Určitá cesta možná povede ovlivněním - představte si např.- něčeho jako - povrchového napětí sliznic, ale nerad bych Vás unavoval.

Milada: Budu si muset vymyslet vlastní systém,mám o čem uvažovat,ještě dotaz, jaký máte názor na nosní sprej Ronfnyl ?

MUDr.Petr Rambousek: Ronfyl - nezlobte se - bez komentáře.

ola: nevím, jestli to už tady bylo, zajímá mě, kolik stojí odstranění chrápání laserem? Děkuji.

MUDr.Petr Rambousek: ola: v komerčních laser-terapeutických zařízeních v Praze stojí hrubým odhadem konsultace 500-1000Kč, výkon 5000-10000. Jde o neoficiální informaci - můj vlastní názor, který se nemusí zakládat plně na pravdě. A také až bude za několik měsíců číst tento chat někdo jiný, můhou být i relace jiné. Cena se liší i dle zařízení, poskytujícího tuto službu... tedy pouze můj vlastní osobní názor, neověřený, doporučuji kontaktovat přísl. zdrav. zařízení a informovat se přímop tam. Děkuji

m.celkova: je chrápání namáhevé na srde a dýchací system?

MUDr.Petr Rambousek: Ano, chrápání namáhavé pro srdíčko a cévy.

m.celkova: Co by se s tím dalo dělat. trpí tím můj muž a po prochrápané noci říká, že špatně spal. Nechrápe každou noc.

MUDr.Petr Rambousek: Tím, že muž chrápe, v konečném výsledku i špatně spí, protože má spánek přerušovaný změlčením až část. probuzením při nedostatku dechu, není divu, že si stěžuje na špatné spaní a pocit únavy.

Moderátor: Dovoluji si upozornit na blizici se konec casoveho limitu. Prosim tedy o posledni otazku a odpoved. Dekuji

m.celkova: Co by se s tím dalo dělat? Já už jsem to vyřešila ucpávkami do uší

dix: Mam syna,25 let,jako maly mel dvakrat operaci nosnich mandli a chrapani se mu vzdy zmirnilo,neni ani obezni a ani to neni ovlibneno leky,proste chrape vzdy,kdyz lezi na zadech a to velice silne... po Vasich slovech,pane doktore,ho vice pritlacim k navsteve odbornika,i kdyz ma ted stesti,ze jeho zivotni partnerka ma nesmirne hluboky spanek,ohrozuje si sve vlastni zdravi.Dekuji Vam za navstevu tohot

MUDr.Petr Rambousek: Jde o chrápání vázané na polohu spánku - polohově vázané, pakliže chrápe na zádech, je to často způsobeno právě zapadáním kořene jazyka a je možná pomoc. Neváhejte, zvl. jde-li o člověka s celým životem před sebou.

Moderátor: Dekuji vsem zucastnenym a panu doktorovi zvlast. Tesim se se vsemi mozna nekdy na shledanou.

MUDr.Petr Rambousek: Všem zúčastněným, odhlášeným i odhlašujícím se děkuji a přeji krom zdraví i pohodový a sportovní pohled na svět, s nadhledem. Vše, skoro vše je řešitelné....

Moderátor: Preji slunicko nad hlavou i v dusi

Inzerce
Léky a doplatky

Vyhledejte lék pomocí jeho celého názvu nebo jeho části. V databázi najdete kompletní příbalovou informaci daného léku a průměrný doplatek v lékárně.

Např.: wobenzym
Poraďte se s lékařem

Potřebujete se poradit s lékařem o svém zdravotních stavu? Jeho odpověď obdržíte do 3 pracovních dnů. Napsat lékaři

Podívejte se na zveřejněné odpovědi o zdraví a nemocech. Všechny odpovědi

Vyhledat lékaře
Vyhledat zdravotnické zařízení
Druh zařízení:
Co nejblíže k:
Diskuse k článku
lenka

vim ze se rozlisuje vice druhů chrapani, proto bych hned nevolila operaci,ale vyzkoušela pssst sprej do krku proti chrápání. Od te doby je doma v noci ticho:-)

Reagovatpoděkovatnahlásit

6. srpna 2014, 11:35:28

katka

jo, to znam a taky domu kupujem:-) zacal používat i syn, budil svou zenu do práce:-)

Reagovatpoděkovatnahlásit

11. srpna 2014, 14:57:06

Lucie

myslím si, že jak kdy. ja třeba na chrapani doporučuji pssst! jak tady ctu. sem tam manzel ještě chrápne,ale je to mnohem lepsi

Reagovatpoděkovatnahlásit

15. září 2014, 13:29:41


Celkový počet příspěvků v diskusi: 6. Vstoupit do diskuse.
Přidat nový komentář

 Neradi počítáte? Přihlášení uživatelé nemusí.

 [ pravidla diskuse ]
Inzerce
loading...
Nové články emailem
Inzerce
banner_voucher_ordinace_3.jpg

Chcete zdravě spát? Stáhněte si voucher s 10% slevou na zdravotní matrace a polštáře Magniflex a využijte jej při nákupu v Showroom Magniflex, Šaldova 1, Praha-Karlín, nebo v síti certifikovaných obchodních partnerů Magniflex po celé ČR.
Anketa
Souhlasíte v povinným očkováním?
Zatím hlasovalo 22 lidí.
Inzerce
Inzerce
Inzerce
Aktuální diskuse
  • Sona (Kdo může za nadváhu?) 25. dubna 2018, 18:44:05

    zkus tohle https://www.svet-zdravi.cz/recepty, jsou tam super jídla :) Diskutovat

  • Martin (Chronicka prostatitida - pomohlo vam nieco???) 21. dubna 2018, 12:35:10

    Ahoj lidi, v září 2017 jsem nastydnul na nohejbale a dostal zánět prostaty, absoloval jsem… Diskutovat

  • Jana Kučerová (Dráždivý tračník) 24. dubna 2018, 10:12:45

    Já s touto diagnozou žiju již rok.U mě to začalo díky vypjatým stresovým situacím,kdy nám… Diskutovat

Inzerce
Tato stránka využívá cookies pro vaše lepší procházení webové stránky. Tím, že na stránkách setrváte, souhlasíte s jejich používáním. Více zjistíte zde.