Rivotril

Zdravim Peter, Akurát si čítam tvoj, a Petin príspevok, a poviem, že dolu klobúk pre vami. Až teraz si uvedumujem ,co je mať nepodlomenu psychyku, lebo pride mi to ako rakovina. Prečo? Lebo nic sa ešte nenašlo čo by nas uzdravilo nejakou pilulkov, a po užití piluliky už nemusíš užiť ďalšiu. To je to co si myslim momentálne o psychických ochoreniach. Áno Peter, mam oporu od priateľky, tiež aj rodiny hlavne mojej mami a všetko je asi nadovšetko. Stym ako urobiť s jednej kvapky pol kvapky, som včera skúsil tak, ze som vybral piestik s infekčnej striekačky a do otvorenej striekačky som kvapol jednu kvapku, a potom som natiahol do nej 10ml. vody, a polovicu som strekol do úst. A zazrak sa stal ako je sám rivo zázrakom. Mne presli depky, uplakana nalada smútok úzkosť. Tak ďakuje Pete za super návod. :-) Dnes som bol zase vo fitku, no super, zaberá to. Len pred tym nez tam vojdem tak úplne ma otáča ísť domov no idem ako cez oheň ,a uz ked som tam tak opadne dole ten stres , alebo obavy, štrajk môjho tela psychiky. A už sa potom teším pod horúcu sprchu. V pondelok mam íst na kontrolu k mojej psychiatricke, a mam docela strach, jej oznámiť, že oxazepam ktorý mi dala ako náhradu za rivo, a Trittico na noc neuzivam, ale berem trikrát denne polku neurolu. A ze som si zohnal štyri fľaštičky rivo ,a znizujem, a znížil som dávku. Neviem ci jej to mam povedať, lebo je dosť agresívna :-) Počul som ako kričala na pacientov, čiže mám obavy. Dam sem potom ako som dopadol. A skúsim ju poprosiť o psychológa ktorý by ma viedol, ako to zvládnuť bez rivo. Ked uz na slovensku nebude,a že,uz aj v česku nebude . Tak som aspoň počul. Že výrobca roche uz nebude vyrábať :-(

Ahoj Petro, jsem rád, že jsi se "vrátila" mezi nás. Nejsme tady, na tomto fóru, tvoji "blízcí", ale alespoň chápeme Tvoje problémy a hlavně, víme o čem "mluvíš" a jak Ti je. Proto sem všichni píšeme, abychom si navzájem pomohli, poradili, když někdy selžou doktoři. Je dobře, že zde píšeme o našich stavech a tím můžeme hodně lidí odradit od toho, aby užívali BZD a některá AD. Je dobře, že si píšeme o tom, jak se s čím vypořádat, protože jenom my, kteří si vším procházíme, můžeme předávat zkušenosti, rady. Ano, Remeron mi pomohl ze začátku na můj vnitřní třes. Musím Tě ale upozornit, že se z něj také velmi těžko "odchází", obzvláště, když se současně užíval s Rivo. Jestli jsi jej nikdy neužívala, zkus ze začátku jen 3,75 mg. Vydrž alespoň na této dávce měsíc a kdyby nepomohl, tak navyš na 7,5, ale víc bych už nešel, ale to je jen můj názor, záleží na Tobě, jakou dávku budeš chtít užívat. Na zahraničním fóru někteří odchází z 3,75 víc jak rok, tak to zvaž. A co se týká Tvé chůze. Já byl na tom asi stejně. Při chůzi jsem měl pocit, že mi dal někdo před nohy, holeně, nějakou kládu, která mi bránila v chůzi a činila ji velmi namáhavou. Ale věř, že i toto se spraví. Moc Ti to přeji a vím, že bude vše dobré. Zase brzy napiš. P.

Petře, díky, díky, díky. Snažím se udržet zuby nehty na dosažených 0,23 mg, spadnout na tuto dávku z 1 mg bylo neskutečně bolestivé trápení. Neuvěřitelný boj s fyzickým absťákem. Odborníci si vůbec nedokáží ani představit, jak dlouho trvá právě ten fyzický absťák i po malém snížení. Berou stále v potaz jen ten psychický absťák, který trvá kratší dobu a fyzické problémy vůbec nevěří. Třes,třes a zase jen třes a když potřebuji někam jít, tak se musím soustředit na každý krok, nohy nechtějí to tělo vůbec držet a chůze je vyčerpávající. Snažím se teď soustředit a říkat si, že si tělo zvykne na nižší dávku, může to být záležitost měsíců, snižovat nemůžu, přestala bych chodit úplně. Ten Mirtazapin zkusím, pokud by mi zmírnil to vnitřní chvění, cítila bych se určitě lépe.Petře měj se a směj se. P.

Jožko, nebo zkus s kapkami rozpis , mám ho od jednoho lékaře z Čech, pro mě je to moc rychlé, já nemám ku pomoci ten Neurol, ale Tobě by to mohlo fungovat, snad mi to admin nesmaže jako toho Nešpora. Může se to hodit mnoha jiným lidem, proto prosím admina, aby to nemazal, jinak myslím by diskuse zčásti ztrácela smysl, protože sem chodí lidé, kteří potřebují pomoc. Kapky by se měly po měsíci vyměnit za nové, protože když se blíží dno, kapka může být obsahově menší. ROZPIS PRO VYSAZENÍ RIVOTRILU 0,4mg NA 46 TÝDNŮ PÚSČPáSoNe PÚSČPáSoNe 1. týden 4 kapky po celý týden 2-3. týden 3/4/4/4/3/4/4/ 4/3/4/4/4/3/4 4-5. týden 4/4/3/4/4/3/4/ 4/3/4/4/3/4/4 6-7. týden 3/4/3/4/3/4/3/ 4/3/4/3/4/3/4 8-9. týden 3/3/4/3/3/4/3/ 3/4/3/3/4/3/3 10-11. týden 3 kapky po celé 2 týdny 12-13. týden 2/3/3/3/2/3/3/ 3/2/3/3/3/2/3 14-15 týden 3/3/2/3/3/2/3/ 3/2/3/3/2/3/3 16-17. týden 2/3/2/3/2/3/2/ 3/2/3/2/3/2/3 18-19. týden 2/2/3/2/2/3/2/ 2/3/2/2/3/2/2 20-21. týden 2 kapky po celé 2 týdny 22-23. týden 1/2/2/2/1/2/2/ 2/1/2/2/2/1/2 24-25. týden 2/2/1/2/2/1/2/ 2/1/2/2/1/2/2 26-27. týden 1/2/1/2/1/2/1/ 2/1/2/1/2/1/2 28-29. týden 1/1/2/1/1/2/1/ 1/2/1/1/2/1/1 30-31. týden 1 kapku po celé 2 týdny 32-33. týden 0/1/1/1/0/1/1/ 1/0/1/1/1/0/1 34-35. týden 1/1/0/1/1/0/1/ 1/0/1/1/0/1/1 36-37. týden 0/1/1/0/1/1/0/ 1/1/0/1/1/0/1 38-39. týden 0/1/0/1/0/1/0/ 1/0/1/0/1/0/1 40-41. týden 0/1/0/1/0/1/0/ 1/0/1/0/1/0/1 42- 43. týden 0/0/1/0/0/1/0/ 0/1/0/0/1/0/0 44-45. týden 0/1/0/0/0/1/0/ 0/0/1/0/0/0/1 46. týden vysadit

Ahoj Peťka, ja som si to rýchlo skopiroval, a uložil do poznámok. Dnes som sa pital za diazepam 2mg, ze ten už dávno nemajú, len 5,10mg. Nurol zatiaľ zmierňuje moje psychostavy :-) , a podrží ma do tej 23:45,keď si dam ttu mini dávku rivo 4 kvapky. Pred dvoma troma týždňami som to dával cez deň proste vždy som si kvapol......, a keď som to zratal bolo to az, dvadsať a niekedy aj cez dvadsať za celý deň. Ďakujem Peťka , a dúfam to admin odtiaľto neodstráni.

Peťka. Neurol o sile 0,25 mg by ti mal zabrať na tras, neistu chôdzu, vnútorné trasenie. A možno by prekril to šialené čo cítiš podobne ako ja znižovaním rivo... U mňa to potlačí ten fyzický absťák s casti aj psychicky aby som vydržal do času keď si dám Rivo...... Dobra lekárnička v lekárni ti ho predá o sile 0.25mg aj bez receptu. Stojí cca 3€. Alebo by som ti vedel aj inak pomôcť k nemu, len to by som tu asi nemal písať.

Hm, Petro, dost dobry navod pro Jozky. Ted teprve zacina mit toto forum grady a smysl. Petro, jsi vazne dobra, smekam. Myslim si, ze se tady sesla docela dobra parta, ktera pomaha i tem, kteri sem jenom zavitaji, protoze hledaji pomoc a jenom si ctou prispevky.

Petro, Ty potrebujes Diazepam 2 mg? Zkus se zeptat sveho doktora, zda by Ti predepsal vyrobu tobolek s urcitym mnozstvim mg Dia. Nejdriv se poptej v lekarne, ktera bude ochotna tobolky vyrobit. Muzou Ti poradit i se znenim receptu pro Tveho psych, kdyby on nevedel. Jinak plne chapu Tvuj boj pri snizovani. Ano, je to neskutecne bolestive utrpeni a neni mozne o tomto utrpeni mluvit s doktorem. Oni nam to vubec neveri a vubec nechapou, ze i kdyz snizime o minidavku, tak je to silene utrpeni. Vetsinou nam poradi, at nesnizujeme, kdyz s tim mame takove problemy a bereme prasky do smrti. Coz o to, mozna, kdyby mi rivo pomahal-ucinkoval na spanek, bral bych jej do smrti, obzvlast, kdyz ja to mam " za par" :-). Nastesti jsem uz mimo rivo. Petro, tak zkus ty tobolky. Ale je to jenom muj napad, mozna blbej, ale za pokus to stoji. Take se mej a take se smej. P

Zdravím ťa Peter. Možno to bude blbé odomňa,ale chcel by som sa spýtať či vlastne tvoj doktor ti skúša pomôcť so spánkom. Kamarátov oco asi pred dvoma rokmi bol na oddelení spankoveho centra v Košiciach. Tiež mal problémy zo spaním, a tiez aj počas spánku. Neviem presne teraz co mu tam vyšetrovali, ale ja a kamoš sme ho museli čakať do rána mimo toho oddelenia. A viem, že po návšteve toho centra sa mu jeho stav zlepšil. Niečo také si uz neskúsil??? V česku určite niečo také musí byť. A chcel by som Vam tu poďakovať, ze ste ma tu prijali. Fakt to človeka vie povzbudiť v boji o ktorom tu vedieme diskusiu.

Dobrý večer, Petra, na Slovensku je Diazepam dostupný aj v 2 mg tabletách. Môžete si to overiť na webstránke ŠÚKL - ADC číselník. Michael.

Ahoj Michael. Ja som bol v troch lekárňach, a povedali mi v každej v ktorej som bol, že dia.... 2 mg, už dlhú dobu nemajú. Som z Veľkého Krtíša a teraz si myslim, ze či to nieje aj tým, že lokalitou, alebo fakt neviem.

Zdravím Jozef, nic není "blbé", když jde o radu. Bohužel i tuto možnost jsem již vyzkoušel. Byl jsem ve spánkové laboratoři 3x, nikdy s hospitalizací, jen na konzultaci. Doktor na můj problém se spánkem reagoval větou, že on také nespí. Ono je to s mým nespaním jinak, jak u normálních lidí. Snad adm. nesmaže - vkládám sem výňatek z článku: "Normální zdravý mozek má „svou chemii na uklidnění“. Je to kyselina gama-aminomáselná, neboli GABA z anglického Gama-Aminobutyric Acid. Její molekula působí tlumivě. a protikřečově tak, že v případě nežádoucího nabuzení některého systému nebo oblasti je vyplavena a dosedne na příslušný receptor. Ten zapůsobí jako zámek: po zasunutí patřičného „klíče“, tedy molekuly GABA, otevře jeden iontový kanál, tím proteče chloridový iont, a tak se prostřednictvím elektrochemických dějů změní vlastnosti membrány nervové buňky (hyperpolarizace). Tím se buňky „uklidní“ a přes ně se uklidní i jejich majitel. Benzodiazepiny fungují jako dokonalý paklíč, který dokáže stejně účinně otevřít iontový kanál a propustit chloridový iont. Nervový systém to sice nikde nevyhlašuje, ale zato důsledně ctí tržní principy: Dostane-li určitou látku, kterou musel do té doby pracně vyrábět, zdarma a ještě často v nadbytku a navíc si spočítá, že to tak bude i nadále, náročnou výrobu po určité době zastaví. To je podstata biologického návyku, protože zastaví-li se náhle přísun benzodiazepinů, tak do doby, než se výroba GABA znovu rozběhne, je receptor bez příslušné chemie, chybí „klíč“, který by v případě potřeby otevřel chloridový kanál a to se projeví zvýšenou nervozitou a neklidem nejen v náročných situacích, ale také v běžném životě. Nepříjemné příznaky (úzkost, třes, vnitřní chvění, bušení srdce, pocity chladu, potivost, nemilé pocity v trávícím systému, atd.) doslova donutí člověka, aby po tabletce znovu sáhnul. A tím se uzavírá bludný kruh, z něhož je obtížná cesta ven."

Obával jsem se, že můj příspěvek, viz výše, bude smazán adm., nebyl, díky. Takže Jozefe, já nespím, protože je to důsledek dlouhodobého užívání BZD. Nespím, protože moje tělo, mozek chce, abych mu dal "prášek". Nespavost je u mě abstinenční příznak. Můj mozek neumí spát přirozeným spánkem. Nejdříve se musím zbavit všech léků, které ovlivňují mozek. Zatím ještě snižuji Remeron a až se ho "zbavím", teprve začne léčba mého mozku. Jen doufám, že můj mozek tuto nelehkou cestu k "výrobě" normálnímu spánku zvládne, že znovu začne "vyrábět" GABA receptory.

Ahoj Peter. Bola by veľká škoda, keby admin vymazal príspevok ktorý si sem dal pred nemalou chvíľou. Áno presne tak je to s so závislosťou od liekov. Spontánne som si uvedomoval, a uvedomujem, ze mozog bol ,a je lenivý si vyrobiť prirodzené chemické procesy v mozgu, a tym trpíme rôznymi obstakmi. Ty nespavosťou až akutnov. Ja uzkostami depresiou. Proste originál kľúč k receptorom si nevieme nájsť, následkom, ze dlhodobo užívame beňzak. Peter ak smiem vedieť ako dlho uzivaš psychiatrické lieky???? Ja zhruba od 19 rokou, a teraz mam 40. Nic okrem rivo ... som nebral. Po pravde, bal som sa užívať ,a aj bojím nejaké AD a lieky podobného typu. Vždy som mal strach z liekov. Teraz ako podporný liek uzivam neurol a za odmenu, ze som celý deň vydržal bez jedinej kvapky rovo.... si dam na noc tie 4kvapky rivo.... Nechcem si vobec nic namýšľať ani sa tešiť do predu, ale trošku sa yo zlepšilo. Ale mam strach, že je to len prechodné a zase nastúpia depky a úzkosť. Skôr si myslím, ze mozog aj keď strajkoval pocas dňa fyzickými a psychickými abstakmi, sa unavil a tym sa to zmiernilo. No nechcem nič predbiehať. Zajtra idem o kvapku znížiť, a ist podla tabuľky ktorú sem dala Petra. Problém je v tom, že ja budem musieť skočiť a pár týždňov do predu, lebo toľko rivo... nemám. No musím musim musím. Uz nebude možné rivo..... tu na sk zohnať. Docela mam strach stoho. Ale inú cestu nevidim. Peter mozem vedieť ako dlho sa ,a v akom veku si musel užívať psychiatrické lieky???? Co bolo spúšťačom toho, ze si musel užívať lieky? Prepáč, ze sa pitam, a nemusíš odpovedať. Pekný den prajem všetkým tu Stym, že dame to aj napriek arogancie lekárov ked povedia podobne ako Tebe, ze aj on nevie spať. 😉

Zdravím Jozef, klidně se ptej, já odpovím už jen proto, abych snad "pomohl" i jiným. Já jsem neměl psychické problémy, nikdy před užíváním BZD. Začalo to bolestí zad. Bolesti se stupňovaly a začaly bolesti a až znecitlivění končetin, točení hlavy a někdy ztráta vědomí při pohybu hlavy. Zkrátka, byl jsem odeslán k neurologovi a ten předepsal Lexaurin. Cca po půl roce užívání Lex mi řekl, že už jej nemusím brát. Bylo mi 37 let. Během 2 dnů po vysazení Lex jsem přestal spát. Podotýkám, že v té době nebyly PC, tudíž ani internet. Netušil jsem, proč nespím. Nemám rád "léky" a nemám rád chodit k doktorům, ale po deseti dnech skoro bez spánku jsem zašel k doktorovi, ten mě odeslal na psych. a tam mi předepsal rivotril, který jsem, až do jeho vysazení, "užíval 26 let. Snažil jsem se sám několikrát o vysazování, ale po pár dnech snížení dávky rivo jsem přestal spát. Chodil jsem do zaměstnání a to bylo nemyslitelné být nevyspalý. Takže když mi před dvanácti lety nabídl psych., že mě "pomůže" s vysazováním rivo a nasadil mi na "pomoc" remeron, neváhal jsem. Po pár týdnech užívání rem, pan doktor řekl, že mám začít snižovat rivo a to tak, že musím tabletu půlit, čtvrtit. Myslel jsem si, že špatně slyším, doktor mi radil něco, o co jsem se pokoušel já snad 100x. Byl jsem rozčarován z takového návodu na snižování. Vysadil jsem proto remeron a dostavily se bezesné noci. Takže jsem zjistil, že jsem závislý jak na rivo, tak na rem. Po vysazení riv se snažím o totéž s rem. Nikdy bych si nepomyslel, že zbavit se rem bude tak těžké. Jozefe, jsi ještě mladý a máš velkou šanci se ze všeho dostat. Nyní už víš, proč máš "svoje" stavy depresí a úzkostí. Překonáš je, i když je to zatraceně těžké. Jen s ničím "nebojuj". Čím víc se budeš "vzpírat", tím víc se budou věci zhoršovat. Chce to klid a pokoru, i když já sám vím, kolik síly, nervů mě to stálo, než jsem se k takovému stavu dopracoval. Ale i tak nejsem vždy v pohodě. Jsou dny, kdy je mi zle psychicky i fyzicky. Naštěstí těch špatných dnů je už méně a to i přes to, že spím velmi málo, ale i s tím se mé tělo nějak psychicky vyrovnalo. Také věřím, stejně, jako Ty, že to "dáme".

Ahoj Peter. Tak moj prispevok ,a koment ktomu co si napísal bol vymazaný adminom. Skoda. Skúsim upraviť co som sem napísal, a dufam to nebude odstránené

Jožko, zjistil jsem, že u nás jsou kapky rivo - Kód SÚKL 0085256; Registrovaný název LP- RIVOTRIL 2,5 MG/ML; Doplněk názvu 2,5MG/ML POR GTT SOL 1X10ML; Síla 2,5MG/ML; Léková forma- Perorální kapky, roztok; Velikost balení 1X10ML; Cesta- Perorální podání; Typ balení- Lahvička s kapacím zařízením; Režim výdeje na lékařský předpis; Účinná látka- KLONAZEPAM (CLONAZEPAMUM)./ Jožko, jestli Ti kapky vyhovuji, pokus se od svého lékaře dostat recept s doporučením o vydání v lékárně v ČR. Bude jednodušší, když si kapky zaplatíš v plné výši. V tomto případě stačí jen recept od Tvého doktora. Kdybys chtěl, aby Ti kapky hradila z části zdravotní pojišťovna, musela by se vyjadřovat k tomu, proč Ti lék- recept doktor musí předepsat a ještě to musí zdrav. poj. schválit. Najdi si lékárnu v ČR poblíž hranic a zeptej se tam na rivo kapky a zda by Ti je na recept ze Slovenska vydaly.

Ahoj Peťo. Asi päť krát som si prečítal doslova tvoj pribeh, a cestu k rivo..., a druhému podpornemu lieku. Stojí to zato čítať si ho viackrát. To, ze ti dal neurológ lex.... na tvoju chrbticu, žasnem. Doslova žasnem. A ešte ktomu, hodil ťa potom k psychiatrovi ako horúci zemiak. Ufffff. Celé yo chápem tak, ze iné ti neostalo, ako spoľahnúť sa na seba samého, a doslova stáť sa odborníkom sebe samému, a tiež aj nám ktorý sa nehanbím tu o svojom problém tu diskutovať. Máš u mňa veľký obdiv z veľkým O. Je neskutočné aké je ťažké pre chorého povedať problém s ktorím bojujeme, lebo fakt dnes u lekárov zvlášť v odbore neurologia, psychiatria je ako hrach na stenu hádzať. Upozorňujem, je to môj subjektívny názor. Ale posudzujem to uz len stoho dôvodu tak, lebo v skutočnosti ak my samí si nepomôžeme tak vyššie uvedený odborníci len menia lieky a to je asi tak všetko. Momentálne som rád, a teší ma ,ze som našiel toto diskusné fórum a vás, lebo fakt som tu nasiel úprimnú ochotu poradiť, a podporiť. Peťo super nápad, ak by mi lekár vystavil recepty na rivo.... a bola by ta možnosť si ho vybrať v česku, aj za plnú sumu by problém nebol. Vsak rivo... stojí v plnej sume, konkrétne kvapky dva balenia okolo 3.56€ čo je v českej mene asi 90 Kč. Síce hranice mam cez 200km, ale stym by nebol problém, brat žije v česku tak nejak tak by som to poriešil ak by to šlo. Hmmm overoval som mm Maďarsko, no tam su dostupné iba tabletky 1,5 mg asi. Ale kvapky tie tam nemajú a to mam do maďarska iba 17 km. Toto vedieť tak uz dávno by som siel cestov rivo.... pomaly a isto znižovať. Ale slovensko. Proste slovensko 😂 Ale dáme to 😉

Dobrý den, nasla jsem tuto diskusi, vlastni vinou jsem si opet zpusobila zavislost na neurolu. V lečebne me z nejhorsiho kdysi dostali behem dvou dnu na detoxu, bylo to peklo....Znova o ni uvazuji, jen jako uvod, ponizovani tam bylo na dennim poradku, ale proc ne. Myslim , ze jsem vylozene zavislostni typ, na detech na partnerovi atd. kdyz jsem s nimi, staci 2*1neurol denne, kdyz bez nich vysvihnu se i na 10. jsem momentalne dlohodobe nemocna a chozeni ven atd neni mozne. Mam strach a uzkost, a bojim se ze o vsechny prijdu svym chovaním. Pokud nekdo vite vysazovaci schema neurolu, budu vdecna. Pro jistotu dodavam, ze po cipralexu jsem se kdysi dostal do manickeho stavu. Dekuji za kazdou radu

Jožko, v ČR kapky v lékárně na recept dostaneš, myslím si v rámci EU, jen se zeptej, zda je mají.

Jožko, spočítej si, kolik budeš cca potřebovat skleniček rivo. Zjistí si lékárnu v ČR, která bude mít kapky a zeptej se v lékárně, zda Ti takové množství prodají a že na to budeš mít recept od lékaře a budeš si to celé HRADIT SÁM. Kdyby lékárna rivo neměla, může si ho objednat. Potom už musíš " ukecat" doktora, aby Ti vystavil recept na potřebné množtví rivo. Musíš mu vysvětlit, že máš obavy, že kapky časem nebudou i v ČR, proto chceš x množství skleniček rivo. Snad to vyjde. Hodně štěstí.

Ahoj kluci, volala jsem u nás do lékárny, jestli je a bude Rivotril v kapkách, tak se spíš podivovali, proč by nebyl. Na rivotrilu je závislých tolik lidí, že pokud by firma Roche zastavila jeho výrobu nebo distribuci u nás, tak si dovolím napsat, že by blázince u nás byly přecpané a pro mnoho lidí by nastalo peklo na zemi. Nakonec to dopadne tak, že se budeme s Jožkou setkávat na hranicích, já budu jezdit na Slovensko pro Diazepam 2 mg a Jožka pro Rivotril kapky k nám. Co dodat, je to všechno jeden velkej blázinec.

Peťka som sa fakt pobavil na tvojom príspevku. No na slovensku je všetko možné. Aj to že rivo.... už nebude. Vraj výpadok výrobcu a podobné srandy. Čiže, asi to tak bude, že budeme si ruky na hranici podávať. Ja sa asi odstahujem do čiech. :-)

Jožko, piš tu dál, jak se Ti daří snižovat. Já jsem se zastavila na 0,23 mg a mám pohybové problémy a třes. Dál snižovat se v tomto stavu nedá a Petře mám to stejně s lékaři jako Ty. To nepochopení, že ta pididávka se nedá vysadit naráz. Ach jo. Doufám, že když zůstanu stabilně na této dávce, že si tělo zvykne a bude mi líp. Pak uvažuji, že bych postupně přešla na diazepam a snižovala z něj.

Zdravím Petro, doufal jsem, že si přečteš mou radu o receptu a stejně jako Jožka si necháš předepsat recept pro změnu pro Slovensko. Takže na Slovensku jej mají? Kdyby nebyl, ještě máš možnost si nechat udělat tobolky-kapsle. Také toto by neměl být pro lékárnu, ani doktora, problém.

Ano Petře,díky, díky. Volala jsem do jedné lékárny v Bratislavě a lékárnice mi řekla, že Diazepam 2mg mají a hodně se divila, že u nás registrovaný není, když ho vyrábí Zentiva Praha. Docela paradox.

Michaeli, potřebuji od Vás radu. Lékařka mi předepsala Lyricu- pregabalin. I za cenu další závislosti jsem ji začala užívat, protože můj stav je už neúnosný. Začala jsem brát 50mg jednou denně, poté 75mg a dvakrát denně 75 mg asi týden. Bohužel místo zklidňujícího účinku na mě působí tak, že brutálně u mě zrychluje srdce, tep přes 100 a tím pádem horší úzkost a třes, to jsem od tohoto léku vůbec nečekala, používá se v neurologii i proti třesu. Nějak mi to dávkování dvakrát denně vůbec nesedlo, bylo mi po té večerní dávce na zvracení, tak jsem snížila zpět na 75 ráno dva dny, ale včera opět bušení a puls přes 100 a velký třes, dnes to zkusím nevzít, nebo vzít jen 50 a pak 25 a vysadit, protože mé tělo si taky hned na vše zvykne. Michaeli nevíte jestli to u nástupu tohoto léku bývá a pak to zmizí? Já už jsem ji brala před skoro dvěma lety, ale to jsem měla ještě 1mg rivotrilu, cítila jsem se líp, brala jsem ji 2 měsíce. Díky.

PREGABALIN... strašná sr...a! Po dvou dnech užívání jsem sotva došel do práce..a v práci úplně MIMO !

Zdravím Petro, Jožko, bylo mi divné, že by rivo přestali vyrábět, protože se předepisuje v kapkách i miminkám. Co říct na to, že dia u nás ve 2 mg není a přitom se vyrábí u nás? Švejkův národ! Petro, zůstaň na dávce rivo, jak dlouho to bude třeba. Tělo se s tím časem srovná, ale může to nějaký ten čas trvat. Potom zkus přejít na dia. Mně se to, bohužel nepodařilo, i když jsem měl z lékárny udělané tobolky o různé účinné látce dia. Ono škrabat, nebo odvažovat tablety není tak přesné, jako když to připraví v lékárně. Já mám absťáky i při vysazování rem a troufám si říct, že se mi zdají silnější, jak u rivo. Ale možná je to tím, že mám krátce po vysazení rivo a je to ještě jeho působení. Já měl také stejné starosti, jako nyní máte vy, když se přestal do ČR rem dovážet. Psal jsem i výrobci dopis a mail, ale neodpověděli mi, tak jsem sháněl rem nejdříve na Slovensku a tam ho také neměli. A tak jsem šel po dalších okolních státech. Naštěstí jsem narazil na lékárnu, ve které byli ochotni mi prodat naráz 10 krabiček, jinak bych musel objet lékárny po celém Německu a v každé bych dostal max. 3 krabičky. Takže mám jen potřebné množství, abych mohl snižovat rem po určitou dobu. Poté budu na tom hůř jak vy, protože rem není a už nebude. Jožko, ten neurolog, jak jsem Ti psal, mně půl roku předepisoval lex, ale po celou tu dobu mě i léčil - akupunkturou, chodil jsem na masáže, cvičení a dokonce mi předepsal i lázně, takže se snažil mi pomoci. To, že mi napsal lex, také myslel dobře, protože já bolestí nemohl spát. Je fakt, že mi mohl napsat jiný lék na bolesti. Bohužel ani on netušil, jak moc negativně lex ovlivnil skoro polovinu mého života.Tak jenom aby to nevypadalo, že mi neur. napsal jen lex a nic víc nedělal. Petro, Jožko, pište, jak se vám daří snižovat. Já mám snižování rozepsané cca na 15 měsíců a to je na rem, v mé dávce, docela rychlé snižování. Na zahran. fóru snižují poloviční dávku, než mám já, 1-3 roky. P.

Ahoj Peter. Čiže u teba bol spúšťačom lex.... Fuuuuuu to fakt sila. A teraz az žasnem, ze aj ty to máš komplikované s vysadzovanim rem... podobne ako ja. Načo potom také lieky vyrobia, a potom brutálne ich prestanú vyrábať, alebo prestanú distribuovať do krajiny. K znižovaniu rivo... sobota nedeľa v pohode dalo sa. Dnes hrôza. Ale dal som to ,a dennú dávku som nedal ,aj ked som vedel ked by som kvapol 5,6 kvapiek tak pohoda..... Len mam docela des s, toho ked piviem psychiatricke co sa deje, tak mi nasadí nejaké AD FUUHHHH uvidím , a počuť budem 15.10. :-)

Petro, omlouvám se, že píši, ale než Ti Michael odpoví, tak jsem kuknul na příbalový leták a je tam, kromě jiných: •poruchy srdečního rytmu, zvýšení tepové frekvence, nízký krevní tlak, vysoký krevní tlak, změny srdečního rytmu..... A také tam je: nemotornost, třes ... A další: •změny vnímání sebe sama, neklid, deprese, vzrušení, abnormální styl chůze.... Takže Lyrica může ovlivňovat jak srdeční rytmus, tak může způsobovat třes a ovlivňovat chůzi. Je tam toho strašně moc, ale to máš asi už nastudováno, tak se omlouvám. Petro, je mi to tak líto, co máš za trápení. Já se také potýkám s vnitřním třesem a to nejen v noci. Psal jsem Ti, že mi rem ze ZAČÁTKU pomohl na třes, ale nyní je to horší, jak u snižování rivo. Tak se drž!

Petře, ten Remeron, to je teda síla. Na jaké receptory to proboha působí. On ten třes může ještě souviset s vysazením Rivotrilu, ještě po roce od vysazení jsou prý třesy. Jožkovi jde vysazovat s Neurolem, myslím, že Neurol nemá ty prodloužené absťáky, mám kolem sebe dvě holky, které ho berou dlouhodobě, dýl než já Rivotril a netřepou se. Nabývám přesvědčení, že rivo je na vysazení ze všech bzd nejtěžší, bohužel.

Petro, je pravdou, ze rivo je nejhorsi a nejtezsi na vysazovani. Behem vysazovani rivo jsem mel take tres, ale uz to trva od r. 2016. Mam rok od vysazeni rivo, ale tres me docela desi, protoze ho mam stabilne a jeste horsi.Vecer mi to neda usnout, i kdyz ja bych neusnul, ani kdybych ho nemel. A bohuzel, aby toho nebylo malo, tak i rem je nejtezsi ze vsech AD na vysazovani a ma stejne, ne-li horsi, abst jako rivo. Petro, to si "uzivame"! Ja si myslel, ze kdyz Ti psal Jozka o neur, ze ho vyzkousis? Jestli ctes zahr forum o vysazovani rivo, nekdo se pri dlouhych a nesnesitelnych abst vrati na davku, ve ktere mu bylo dobre. Ja se sice nikdy nevracel, protoze mne po celou dobu trapilo nespani a dalsi abst a stejne bych se nikdy nestabilizoval. A to same mam s rem.

Petře, zkusím, budu ho mít ve středu, neznáš nějakého doktora, který vysazuje přechodem na jiný benzák? Zajedu kamkoli. Moje doktorka to nepřipouští. Trvá na svém, že 0,5mg je pididávka. Zahr. fóra jo, ale nenašla jsem nikoho s úspěšným přechodem z riva na jiný benzák.

Petro, neznam doktora, ktery by Ti pomohl. Ja mam stesti, ze ten muj mi prestal hazet klacky pod nohy a pise mi jen recepty. Dr. Asthon doporucuje prechod i z rivo na dia a ma tam i tabulku na jeho prechod. Jestli si ale vzpominam, u tak nizke davky, co beres Ty, snizovani rivo pomoci dia uz nema vyznam. Petro, chci Ti rict, ze u snizovani je dulezite presne davkovani, jinak telo stavkuje, bojuje, ja to tak mel. Proto jsem mel roztok a snizoval kazdy den o 0,001 mg riv, za mesic o 0, 03 mg. Alenka mi psala, ze ti moji tab na snizovani rivo poslala. Myslim si, ze odvykat pomoci dalsiho bzd je trochu risk, ale soudim podle sebe, protoze moje telo si ihned zvykne a pak mam dalsi zavislost. Nemohu posoudit Tvuj stav, ale kdyz mas tak hrozny abst, asi bych si trochu rivo navysil, nez brat dalsi bzd, nebo ad. Ono se mohou ty prasky "hadat", i kdyz pusobeni maji stejne jako rivo=na epilepsii. Ja na zahr. foru nasel jen "par" lidi, kterym se prechod na dia podaril, ale vetsina se vratila k rivo. Petro, zvas, zda nebude lepsi trochu rivo navysit, nez telo zatezovat a navykat na dalsi bzd. Je to Tvoje volba. Musis ale pocitat s tim, ze se telo i po navyseni ihned nesrovna.

Ahojky lidi. To jsme tady sestavicka, jeden zoufalec vetsi než druhý. Petro, je to určitě tvoje věc, ale s tím diazapanem si to určitě dobre promysli, já to řešila s doktorem a on říkal, že to spíše dělají jen v nemocnich, že doma ten přechod není bezpečný. A priklanim se k názoru Petra, je lepší vysazovat pomoci roztoku stejnou dávku, sama teď přecházím na kapky, ty tabletky váží pokaždé jinak. Lidičky je to peklo. Petře vy už máte vysazení Rivouse za sebou, ráda bych se zeptala, poslední týden mám velké bolesti žaludku a bricha vůbec nemůžu moc jist a střevní problémy. Je to taky abstak? Ještě jsem to při vysazovani neměla. Hodně sil nám všem.

Zdravim Alenko, ja bych nerad vse svadel na abstak, i kdyz sam to delam a "rad". Je to pro me prijatelnejsi, nez si myslet, ze mam nejakou nemoc. Ja mel a casto mivam problemy se zazivanim a svadim to na abstak. Dejte si jeden endiaron, mensi dietu a uvidite 🤓 . Bože, ja uz mluvim jako "doktor". To je fakt zoufale, kam jsme to dopracovali. Opravdu jsme spolek zoufalcu 😆.

Alenko, promiň, ale s tím tempem s jakým já vysazuju mě do normální nemocnice nepřijmou. A Petře pro mě je nemyslitelné zvýšit dávku rivo, spíš bych vzala denně 1 mg diáku než zase zvýšit o 0,05 rivo a diák se líp zahazuje. Třes se u mě objevil už po 2 letech braní rivo, takže se třepu už 5 let, né RIVOTRIL UŽ OPRAVDU NÉ.To fakt raději už jen stabilní dávku diazepamu, ten má s metabolity poločas 200hodin a ten třes dokáže eliminovat, až budu zase snižovat a to bude nejdřív za půl roku, protože to se mnou dosti cuká, tak snížím o 0,05mg a paralelně dám 1mg diáku a budu sledovat, jak se to v tom mozku vymění a když to bude fungovat, tak budu pokračovat nebo se na to úplně vybodnu.

Petro do nemocnice by vzali, klidně i se ctvrtinkou riva, ale moc bych to nedoporucovala, abys pak neodchazela se čtyřmi " nenavykovy leky" , to je prostě z bláta do louže. Mě bylo řečeno, že když beru benzaky at se nedivím, že se třesu. Já prostě budu snižovat pomaličku. Jestli ti pomůže ten diak, tak to bude super. Ale určitě si najdi rozumneho doktora. Já zkoušela přejít na ellenium, ale moc to nešlo. A Petre diky za radu, dietu urcite potrebuji.🙂

Petro, urcite potrebujes vyzkouset, zda Ti dia pomuze. Ja to take musel vyzkouset. Clovek hleda, dokud nenajde. Preji Ti, at jde vse hladce a urcite pis, jak se dari. Alenko, hlavne, ze nas humor neopousti, alespon dnes 😆.

Ahojte. V skratke na zníženej dávke rivo..... Sobota bola oproti predchádzajúcim stavom docela v pohode. Tiež aj nedeľa. Dne, hrôza. Absťák jak hrom v podobe depresie. Smútok nejaký až hrča v hrdle. Myseľ zaradená do spiatočky, ze ako mi bolo super ešte pred mesiacom. Proste úplne hnusný odporný stav si na mňa vymyslel mozog, ako si vypýtať dennú dávku rivo... minimálne päť kviapiek. Aj keď viem, že keď by som si dal rivo... V momente by to prešlo, a neveril by som tomu co mi je, a ako sa cítim. Dal som to vydržal, inak by som tu ani nepísal aj ked šialený stav ktorý traval od poludnia a teraz ta krivka mojej nálady sa trošku upokojila. Teda zacal som si robiť EKG mojej nálady a celkoveho pocitu, ze v danom stave perom robim niečo ako ked na preventívnej kontrole urobia EKG plus tam napisem hodinu kedy bola krivka najvyššie, a potom ked uz klesla a ide rovno tiez napíšem čas. Možno fakt blbé niečo co už robím, ale uz druhý týždeň si robim toto EKG nálady ,teda stavu. A mozem potom porovnať den keď mi je hrozne, stym dňom ktorý je v pohode. Strašne ma mrzí, ze par príspevkov adresovaných na Petra admin zmazal. Ale as tak to má byť. Peter chcel by som sa spýtať, ci antidepresíva su vhodné pri vysadzovani rovi...? Dnes mi jeden moj známi povedal, ze užíva AD a je pohode. Nebude to z blata do kaluže??? Nikdy som AD ešte zneužíval, ale mam silný pocit, ze 15.10 ,na kontrole u psychiatricke, a keď hej poviem ako mi je, mi určite nieco také nasadí.

Jozko, zdravim! Uz jsem si rikal, co s Tebou je, ze nam tu chybis do poctu ☺.Takze dnes mas spatny den. To tak, bohuzel byva. Take ja si vedu poznamky, jak jsem spal, nespal, jak jsem se v noci citil, jak probiha den. Take jsem se temito poznamky chtel dobrat toho, co muze ovlivnovat muj spanek. Zjistil jsem u sebe, ze neexistuje zadne " pravidlo" pro zlepseni spanku.Jozko, take nechapu smazani Tvych prispevku. Docela rad bych si je precetl. Mne to nekdy napise hlasku, ze doslo k chybe, ale mnou napsany text zustal a tak jsem jenom znovu vyplnil cislo a bylo vse ok. Mozna napsat text jinam a pak jej zkopirovat do fora. Kdyz ho vymazou, vlozis znovu. Jozko, mozna vyzkousej nejaka AD, ja bych ale vynechal Mirtazapin, je na vysazovani take previt, ale Tobe nemusi delat potize. Tobe neurol nepomaha na deprese? Mozna ho beres kratkou dobu a telo si jeste na nej nezvyklo. Drz se a jak psala Petra, smej se 😂😆😄 a take pis, jak se dari.

Ahoj Peťo. Dobrá rada ako vždy od teba. Už budem kopírovať a ukladať ak to zmizne odtiaľto. 😂 No fakt dnes to bola hrôza. Už skoro som siahol po rivo...., ale prekonal som to, a všetko by som tym pokazyl to všetko čo ste ma tu naučili. Zvlášť ty, a Peťka. Dnes ešte čerešnička na torte. Susedovi sa pokazilo auto a nemal sa ako dopraviť do Hronoviec kde je psychiatrička nemocnica po syna, tak poprosil ma .........jasné, že som išiel treba pomôcť keď treba a môžem, a mam ako...... Teda mna si tam pomýlili s pacietom a pani vrátnička ma nechcela pustiť z areálu nemocnice. 😂Prepadla ma hneď myšlienka hrozná, ze som fakt natom veľmi zle, lebo uz to vidieť aj na vonok. 🤔 Ale potom ma vyviedla s omylu, a ze ba budúce nemám vstupovať v teplákoch do areálu lebo pacienti (ľahšie prípady) u nich chodia v teplákoch a tričku, alebo mikine. Nooo takk som si to tam obzrel, a nic hrozné tam nieje. Pekné prostredie, pacienti s podobnými problémami ktoré opisuje tu my. Čiže nieje to tak ako sa hovorí že blazninec. Ja by som to nazval akútnym oddelením pre stavy a diagnozi ako mm a susedov syn. Ale akútne oddelenie je tam úplne niekde inde od ľahkých stavov. Čiže, alebo asi žiadny blazninec. Ale popravde ked som sa tam prechádzal mi aj myšlienka predbehla hlavov, že ak by aj toto malo pomôcť, a bolo ponúknuté, šiel by som do toho. V bufete som aj kecal s ľuďmi ktorí su tam hospitalizovaný ,pôsobili na mňa úplne pokojným dojmom. Dnes uz je viac než tri týždne ako som na 4 kvapkách len večer a idem teraz podľa tabuľky ktorú mi sem poslala Peťka. Peťo neurol mi zaberá, ale asi polka z 0,25mg nieje málo? A neurol je AD?

Petře, mám na Tebe dotaz. Je po mirtazapinu zvýšená chuť k jídlu? A dá se to ukočírovat? Nebo je člověk myšlenkama stále v lednici? Díky. Alenko, jo, dobrá poradna, myslím, že Jožko pro Tebe momentálně velice aktuální a můžeš sa pítať po slovensky, odpovedá tam Veronika P. a tuším, že je zo Slovenska.

Jo, jo, Petro, po mirtaz se hodně zvýší tělesná váha, Také já bych byl pořád "v lednici" a jedl bych 24 hod denně. Chce to opravdu velkou vůli, vydržet "nežrat".

Peťka ďakuje dnes si čeknem tu stránku 😁teda uvidim čo tam.....

Jožko, zvažuješ antidepresíva, psal si výš, že Ti psychiatrička predpísala Trittico a nebereš ho , vyzkoušet ho můžeš vždycky, když ho máš doma. Antidepresivní účinek naskakuje po nějaké době, ne hned po první tabletě.

Ahoj Peťka. Áno moja psychiatrička mi predpísala TRITTICO jednu štvrtku na noc, a ráno 5mg oxazepam. Peťka ja som sa toho ani nedokol. Ja mam strach z liekov bojim sa ich užívať. Doslova des mám stoho čo nepoznám, a z vedľajsich účinkov. Určite psychiatrička vedela, zo čo sa stane po vysadení rivo.... a preto mi predpisala hore uvedené lieky. No ja som si radšej oxazepam zmenil za neurol, a teraz mam strach jej to povedať. 15.10 mam ísť na kontrolu tak pôjdem s pravdov von, že som to vôbec neskúsil. Asi ma prerazí 😂. Už by som zabudol, co som chcel dodať. Skúsil som oxazepam, no hned po užití som vypil pollitra vody, a vyvolal som si zvracanie aby som ho vyvracal 😂. Som asi fakt psycho a riadne drbnuty po hlave, ale proste bojim sa liekov. Peťka ty si ako natom. Darí sa ti s vysadzovanim rivo.....? Ja som včera pred spaním uz dal na tri kvapky. Drž sa Peťka, s úsmevom ,a peklom ktorím ideme, to tu všetci dáme. 🤔😉

Ahoj Jožko, ano, překonat, vydržet, jedině tak se dostaneme na konec svého utrpení a budeme si moci vychutnat dny bez "drog". Bohužel jsou někdy takové stavy, že to prostě "nejde nesáhnout" po něčem. Také já to před pár měsíci zažit, když jsem měl vysazený rivo a rem. Po několika dnech bez prášků se můj stav začal rapidně zhoršovat a po několika týdnech, hlavně s málo spánkem, jsem poprvé v životě zažil depresi, úzkost, paniku, aspoň si myslím, že to jsou. A když mě to „chytlo“ po týdnu znovu, sáhl jsem po rem. Takže Jožko, nyní chápu, když někdo sáhne po prášku, aby se mu udělalo líp. Také dovedu pochopit, že se někdo dobrovolně nechá hospitalizovat na psych. oddělení-nemocnici. Jsou stavy, které prostě někteří z nás sami nedají, nezvládnou. Jožko, Ty snižuješ rivo o 0,1 mg za několik týdnů. Je to docela velká dávka na snížení, alespoň pro mě by byla, já snižoval o 0,001 mg denně, což je za měsíc o 0,03 mg. Podle Petry si můžeš ten 0,1 mg ještě rozdělit-snížit. Co se týká Tvé dávky neurol, zda jí není málo, to nedovedu posoudit, ale neurol patří do skupiny BZD. Jožko, jak jsi psal, doktorka Ti napsala neurol jako náhradu za rivo, jelikož u vás v lékárnách nejsou kapky. 15. 10. jdeš k doktorce, tak se s ní poraď, zda dávku neur zvýšit. Stavy, které máš, bohužel k vysazování prostě "patří". Ale musí se brát také v potaz, že Ty stavy, které nyní máš, mohou být stavy, které jsi měl před užíváním rivo. Jožko, pomaloučku snižuj, nikam nespěchej a dej tělu čas, aby se ustálilo. Já spěchal na vysazení rem, nedal tělu čas, a proto mě čeká další rok snižování. Bohužel jsem nevěděl, že rem je takové svinstvo na vysazování, pro mě. Jožko, měj se, drž se a piš, jak se daří.

Ahoj Peťo. Teda vieš co je uzkostná depresia. No nečudujem sa. Určite zďaleka je to horšie, keď sa k absencii spánku pridruži úzkosť, deoresia. Ale obdivujem ta protože ešte znizujes...... a dávaš to napriek všetkému čo som čítal. Peťo vieš som nútený o 0,1 znížiť, aby zásoby rivo..... tri fľaštičky plus ta ktorov som začal tento boj ,a cestu peklom stihol prejsť skôr, než už rovo... nebudem mať. Áno s kvapky sa da krásne urobiť aj polkvapka vďaka Peti. Skusil som to a super...... Peťo den ked som uz vedel ze z rivo.... je už koniec som si už počas dňa vôbec nedal až do dnes. Iba večer, aj to preto som zvolil večer, aby som necítil tu pohodu počas dňa, ze mi je fajn. Večer si dam tu rapídne zníženú dávku, od včera už 3 kvapky a snažím sa zaspať. Den jednoducho mám bud v zavratoch alebo trase, potom zase v depke. Kedy ako . Proste mozog to skúša všetkými formami vypitat na co bol naučený. Tu je len na nás aby sme tomu nepodľahli, a preplakali pretriasli sa točili. Dosiahnuť vtom vrchol, toho zlého a potom to klesne. Dnes za odmenu, že som to dal na 3 kvapky si chcem ísť do fitka. 🙂😊Aj ked mi nieje najjj, jednoducho pôjdem. Peťo smiem sa spýtať na tvoj aktuálny stav? Ako to dávaš.?Teda všetkých..... Pisal si o lieku rem... Je to na spanie??? Vďaka vám tu ktorý tu zdieľajte boj o ktorom tu píšeme. Pôsobí to ako antidepresíva ktore som ešte nikdy neskúsil. 😱 Bojim da ich. Tak pekný den, a s úsmevom to dáme. 😉